主持人：幸會(huì)。

劉博：我叫劉博，我是北京人。對(duì)，然后我是從小畫畫，后來就上美術(shù)的高中，考的是現(xiàn)在叫清華美院，然后畢業(yè)之后又做設(shè)計(jì)師，然后做廣告公司，然后后來又去就進(jìn)入手機(jī)行業(yè)。然后后來在索尼愛立信，2015年就開始創(chuàng)立小怪獸做現(xiàn)在這個(gè)事情，所以我的經(jīng)歷其實(shí)其實(shí)聽上去還有很多階段，但我覺得一直都是在一個(gè)路徑上面，就是一直在做創(chuàng)造性的事情。

主持人：你做自我評(píng)價(jià)你是一個(gè)什么樣的性格？

劉博：我覺得我還比較執(zhí)著，然后或者說比較內(nèi)卷你，比如說我我減肥我是從230斤240斤到現(xiàn)在這樣，而且堅(jiān)持了十幾年，大家當(dāng)時(shí)也沒有那么科學(xué)的減肥方式，靠自律，然后別人就覺得你這人挺狠的，能自己干大概140，70公斤。

主持人：減了100斤。

劉博：對(duì)，后來我學(xué)英語也是，那個(gè)時(shí)候我坐地鐵都不好意思把書拿出來，別人一看這個(gè)年紀(jì)了再看第二次了是吧？然后但是大概兩年的時(shí)間用周末去最后去索尼是吧？基本上可以用英語來應(yīng)付工作，我覺得這也是一個(gè)，所以有的人說挺自律的，我倒覺得這個(gè)詞可能有點(diǎn)夸大，但是反正就比較然后卷這么一個(gè)性子。

主持人：曾經(jīng)是一個(gè)美術(shù)生，然后當(dāng)時(shí)有沒有想過自己以后做過畫家或者是創(chuàng)作者？

劉博：剛剛學(xué)美術(shù)的時(shí)候，可能覺得自己可能以后是個(gè)畫家藝術(shù)家，但后來逐漸的就是走向設(shè)計(jì)這條道路，了嘛，那就沒有想過去成為畫家，是想成為一個(gè)好的設(shè)計(jì)師，因?yàn)槟阒�道我覺得做設(shè)計(jì)人的一個(gè)核心，就是希望他的東西能夠改變很多人，能夠去影響很多人，所以當(dāng)你的產(chǎn)出不能影響很多人，就覺得不滿，所以又覺得產(chǎn)品經(jīng)理是更高的一個(gè)一個(gè)方向，因?yàn)槟憧梢钥刂聘�多的事情，你可以控制用戶的想法，你可以在里邊順著�?shí)現(xiàn)一些商業(yè)的想法去跟用戶去共贏，就更大的挑戰(zhàn)。

是希望自己做的事情是有意義的。

對(duì)我非常希望自己做的事情意義的，因?yàn)槲矣X得我覺得就像剛才咱們談到的，其實(shí)有的人有機(jī)會(huì)可以做一些沒有什么意義的事，你也能過活，也沒有那么大壓力，對(duì)，但是我覺得只要你做事，你還應(yīng)該去做有意義的事，因?yàn)槟悴豢赡懿蛔鍪�，但只要你做你就做有意義的事。

我其實(shí)一般就會(huì)說說我們?cè)谧鲆粋�(gè)不一樣的情緒玩具，不一樣的為女生做的情緒玩具，我們大家總說有的有的時(shí)候是你選擇命運(yùn)，有的時(shí)候說是命運(yùn)選擇你是吧？真是我當(dāng)時(shí)在我拿我自己來講，當(dāng)時(shí)在一個(gè)創(chuàng)業(yè)的選擇期就極端巧合看到這個(gè)行業(yè)，之前對(duì)行業(yè)沒有任何了解，就知道不排斥，但也沒有什么了解。

主持人：然后機(jī)緣巧合看到了，然后就去稍微研究了一下，發(fā)現(xiàn)有這么多的用戶需求，發(fā)現(xiàn)買的人很多是吧？

劉博：然后大家評(píng)論什么的還要求是很高，但是當(dāng)你看那些產(chǎn)品的時(shí)候，基本上怎么講，丑陋又粗暴，真的就是你只能用丑陋又粗暴，展現(xiàn)出來丑陋的粗暴，然后那些宣傳的方式就是露骨慫恿，然后你就能感覺背后坐的這些人說實(shí)話，你沒有感覺到他們是在在在向一些人去提供有愛和有尊重的服務(wù)和產(chǎn)品，你們需要給你一個(gè)工具，冷冰冷冰冰的這種感覺，我甚至感覺背后有輕蔑的笑，我覺得不對(duì)，因?yàn)槲覀冏鰯?shù)據(jù)出身，你從產(chǎn)品能夠感受到背后的善意或者是。

主持人：非善意的。

劉博：說實(shí)話當(dāng)時(shí)整個(gè)行業(yè)從業(yè)的素質(zhì)也非常差，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)品牌我們是第一家以真正以這種消費(fèi)品的理念，然后以這種生活陪伴，帶著比較正向的這種愛與尊重價(jià)值觀來做，小怪獸這個(gè)品牌是第一個(gè)來做這個(gè)事。

就像行業(yè)里面其實(shí)有過一些過譽(yù)，就是說中國(guó)的所謂的這種情緒玩具市場(chǎng)就被分為了小怪獸前和小怪獸后兩個(gè)階段，之前的可能就是今天很多人印象中的那個(gè)樣子，粗暴一點(diǎn)，丑陋一點(diǎn)或者是不尊重一點(diǎn)那個(gè)樣子，但有了小怪獸之后，突然間感覺原來這類產(chǎn)品和品牌可以有更陽光積極健康的這種價(jià)值觀，產(chǎn)品也可以做的與眾不同，其實(shí)這個(gè)不一樣，說實(shí)話都不是我們?nèi)ス室馊プ鲆恍┎町惢�，因�(yàn)椴町惢�今天呈現(xiàn)出這樣的聰明，最開始就這么想的，我們最開始就覺得說他本來是生活中的一部分，所以你不應(yīng)該以說教的方式去驅(qū)動(dòng)你的用戶，你也不應(yīng)該用所有的方式去驅(qū)動(dòng)你的用戶，你就應(yīng)該跟用戶是一種像朋友一樣陪伴的關(guān)系，然后大家去探索生活中應(yīng)該有的體驗(yàn)，然后不去冒生活中不應(yīng)該冒的風(fēng)險(xiǎn)，這也是為什么今天我們更愿意把自己的產(chǎn)品形容成一種我們叫潮流玩具，就是叫愉悅主義朝晚的這樣的，一個(gè)原因就是讓大家感覺它只是一個(gè)使我生活變得更輕松更美好的一個(gè)方式，然后我有權(quán)利去嘗試這樣的一個(gè)方式，我既然能夠選擇這個(gè)行業(yè)，說明我是接受度比較高的人對(duì)吧？

但我沒有想到環(huán)境接受度沒那么高，就中間很多人甚至問我說，說你做小怪獸這個(gè)事是不是覺得挫折感特別強(qiáng)，我說真的是挫折感特別強(qiáng)，我覺得我之前的人生都沒有這么大的挫折感，不是說體力上的或者腦力上那種挫折感，而是你面對(duì)一個(gè)特殊行業(yè)的難處的時(shí)候，其實(shí)都特別簡(jiǎn)單的事情，如果在別的行業(yè)里邊，你比如說我們拍攝產(chǎn)品出來，我們做一些拍攝的時(shí)候，我們就請(qǐng)模特，你知道我們拍攝的尺度，大家會(huì)說你成人產(chǎn)品尺度是不是很大，就跟很多人說成人產(chǎn)品公司是不是內(nèi)部很happy，根本就不是我們甚至很嚴(yán)肅，因?yàn)槲覀兩�怕不�?yán)肅，會(huì)讓大家誤以為我們這個(gè)行業(yè)是你們想象的力量，甚至有時(shí)候會(huì)矯枉過正，不代表我們是無趣的人，但是我們甚至?xí)�有這樣交往。

我們拍攝也一樣，我們的尺度非常的小，你知道嗎？非常的小，但是很難找模特，很難找，他不愿意不是錢的問題，就一聽說你是成人產(chǎn)品，我就不愿意接，我就不想跟他同框出現(xiàn)，我們可能找到一個(gè)模特可能要聊200個(gè)，這個(gè)時(shí)候你就不是心累了，我都心疼我們的同事，我都會(huì)心疼我的同事。

還有一次這次其實(shí)對(duì)我影響很觸動(dòng)很大，你知道我提到了我們第一年開發(fā)布會(huì)的時(shí)候，2016年第一次亮相，然后當(dāng)時(shí)我們找了798的一個(gè)場(chǎng)地還是挺好的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們覺得我們不一樣，我們是我們是家科技公司對(duì)吧？

我們是一家逼格的品牌公司，我們?cè)?98找個(gè)場(chǎng)地挺滿意的，然后發(fā)布會(huì)48發(fā)離發(fā)布會(huì)開始不到48個(gè)小時(shí)，然后場(chǎng)地的老板聽說我們是一家情趣玩具公司，然后跟下面人說把錢退了，我不接了，我只有48個(gè)，我不可能再找場(chǎng)地，了我不可能再找場(chǎng)地了，怎么辦？

我沒有經(jīng)歷過我，沒有經(jīng)歷過，因?yàn)槟銖氖碌男袠I(yè)被別人這樣的拒絕，他不是一個(gè)挫折的問題，是你覺得能體會(huì)嗎？是你覺得為什么我制作了一個(gè)錯(cuò)是什么？他們可能不知道從哪聽說說做成人產(chǎn)品的做兩性產(chǎn)品的是不是會(huì)把女優(yōu)弄過來，然后我?guī)е�產(chǎn)品，然后帶著方案馬上跑到798去見他，老板還沒在，我又跟他們聊了兩個(gè)多小時(shí)我給他們看產(chǎn)品，給他們看我們的發(fā)布會(huì)方案，我說我們做的跟你們想的不一樣，結(jié)果兩個(gè)多小時(shí)以后我也非常感謝同事，他聽完之后他就說我聽懂了，我跟老板給爭(zhēng)取一下，跟我們想的確實(shí)不一樣，他說但是你們千萬不要出格，我個(gè)人來擔(dān)保這個(gè)事情，我說你放心，今天我跟你講跟你看的就是我們要做的事情，我們自己也不想做那些我們都認(rèn)為不好的事，結(jié)果這個(gè)事情才成型，但是從那一刻開始，我就覺得可能未來路不是很好走，其實(shí)是我小哥就一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我覺得真的挺超出我的預(yù)期的，就是我們的創(chuàng)始員工十幾個(gè)人從五六個(gè)人到十幾個(gè)人到今天絕大部分還在公司。

就有一年本來我們那次有一次融資基本上已經(jīng)敲定了，所以我們當(dāng)時(shí)就把很多資金引前置的花到了一系列產(chǎn)品的生產(chǎn)，還有推廣上面，但到最后關(guān)頭的時(shí)候，投資人可能是受到當(dāng)時(shí)市場(chǎng)的影響，很希望我們?nèi)ソ柚�情趣玩具去做一些陌生人兩性社交的這個(gè)事情。因?yàn)橛X得你更近一層對(duì)吧？大家對(duì)你天然有這個(gè)想法，但是我我們團(tuán)隊(duì)整個(gè)聽起來還是其實(shí)都比較抵觸的，都很不贊同，因?yàn)橛X得跟我們最初想做的事情，希望能夠給用戶帶來就更陽光的是吧？

更健康的這種生活，然后希望他們感覺是安全的，希望感覺是有一個(gè)品牌尊重我照顧我的這種感覺，我覺得跟相悖的。

但是他可能更有噱頭或者是更受資本關(guān)注，對(duì)。

但是我在想我們做這個(gè)事，為什么就我們團(tuán)隊(duì)大家在做這事，為什么我們真的所有人都是在這，只是為了賺這個(gè)錢嗎？

我們當(dāng)時(shí)想賺錢，但是可能我們想以有價(jià)值的方式去賺這個(gè)錢，所以就不太同意做這個(gè)事情，所以在最后關(guān)頭反正也沒有close掉，有可能最后導(dǎo)致我們當(dāng)時(shí)有三三個(gè)月的時(shí)間，你沒有發(fā)出工資，但是那三個(gè)月里邊一真的沒有一個(gè)同事就是找我說逼就質(zhì)問我說為什么有這個(gè)問題，然后甚至沒有一個(gè)人離職，我其實(shí)挺超出我的認(rèn)知的，我已經(jīng)做好準(zhǔn)備了。

但你知道嗎？

非但沒有這樣，甚至還有同事當(dāng)時(shí)提議，結(jié)果我們公司還大家一起在公司高高興興，包著頓餃子，就在最危急的時(shí)刻在公司發(fā)不來時(shí)刻還搞團(tuán)建，還在一起在公司包餃子，然后那一刻就看見大家有互相鼓勵(lì)的那種感覺，大家就覺得我們要生產(chǎn)自救，我們要生產(chǎn)自救，然后我在想如果就像你說的是只是打工糊口打工，大家沒有必要這樣，我也不能這么要求大家這樣，我覺得如果可能解釋的話，只能說很多同事，包括他們自己表達(dá)，也拿這個(gè)事當(dāng)一個(gè)事業(yè)來做。

我覺得事業(yè)這個(gè)詞好大，我自己自己做這個(gè)公司我都都很少用這個(gè)詞，我在想為什么教師也就跟打工虎口有什么區(qū)別，我后來我想打工虎口當(dāng)下價(jià)值對(duì)吧？

然后可能有長(zhǎng)久的背后價(jià)值才能夠叫事業(yè)，所以我老覺得事業(yè)這個(gè)東西一定有利他主義精神，就簡(jiǎn)單說你做一個(gè)事，這個(gè)事不論你做到什么程度，你把它做好了，做差了、做成功了做失敗了，停在任何一個(gè)時(shí)刻點(diǎn)它都有價(jià)值，我覺得這是很棒的事。

如果大家認(rèn)有一群人認(rèn)知到這一點(diǎn)的話，我就會(huì)驅(qū)動(dòng)可能就會(huì)驅(qū)動(dòng)大家做出做出剛才我說的這這樣這樣的事來，過去我們其實(shí)不是每個(gè)人都認(rèn)同存在這一點(diǎn)的，說實(shí)話，一個(gè)小小的公司，你一個(gè)甚至被很多軟化的行業(yè)，你憑什么有一群人會(huì)這樣？你信嗎？可能不信，但真的發(fā)生的時(shí)候，我覺得這就是世界的一個(gè)真相。

我們?cè)��?jīng)有用戶來到我們的，到我們自己的店鋪來買產(chǎn)品，然后我們就做了個(gè)回訪，您是怎么知道我們的有什么有什么問題嗎？然后就說是我的閨蜜推薦我來買的，因?yàn)樗�說除了買點(diǎn)買你們的產(chǎn)品，然后還能夠去問一些問題，說明什么？

這說明他心里有一些問題，但是不知道到哪去問，但是看到你們好像認(rèn)真的在做這個(gè)事情，所以他可以來認(rèn)認(rèn)真真的問一些問題，也可以得到認(rèn)認(rèn)真真的解答，這一刻其實(shí)這個(gè)人就發(fā)生了變化，還有用戶。跟我們說說說，他給他媽媽買我們家的產(chǎn)品當(dāng)成禮物，然后送給她之前還充好電送給他們。那刻我也覺得我改變的不是一個(gè)人，就像我們提的理念，我們希望關(guān)系更親密，雖然是一對(duì)這個(gè)，母女關(guān)系，但我覺得在那一刻這兩個(gè)人超越了我們傳統(tǒng)意義上的母女關(guān)系，更像朋友，更像是兩個(gè)女性之間的，我覺得它不是被我的產(chǎn)品改變的，而是被我的產(chǎn)品打開的。

對(duì)，因?yàn)檫^去可能其他的產(chǎn)品或者是別的，他可能這個(gè)載體無法讓他去把它舒適的表達(dá)出來。

但今天大家如果看到我們產(chǎn)品會(huì)發(fā)現(xiàn)你產(chǎn)品的樣子就不是那么的羞于啟齒，所以會(huì)促進(jìn)大家去把過去不敢說出的話把它說出來。

主持人：他不應(yīng)該是一個(gè)陰暗的角落，做這個(gè)事情的人也不應(yīng)該被矮化成對(duì)做那樣的事情的人。

對(duì)，然后當(dāng)大家走到都走出這個(gè)陰暗角度的時(shí)候，他們就會(huì)越來越少，主流應(yīng)該站在陽光下，主流不應(yīng)該在在陰暗的角落里，我想做特斯拉這樣的公司，它幫助了人一部分生活，但是改變了這部分人對(duì)生對(duì)這部分生活的看法，大家會(huì)覺得這個(gè)是不是很切實(shí)際。

我也在想創(chuàng)業(yè)，為什么為了錢沒有什么可回避的，大家想做一個(gè)商業(yè)的事情，想想獲得更好的回報(bào)，通過自己的努力，沒有可回避，但是我也只是為了錢，你做了幾年之后你也沒有賺到大錢，這個(gè)時(shí)候你在問自己你為什么要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，為什么還要堅(jiān)持？

劉博：呢嗯

主持人：總有這么一種人，他想他想知道自己到底能干到什么程度，就是能力的邊界在哪，我覺得你也是創(chuàng)業(yè)者。

劉博：我就每天我們面對(duì)那么多的焦慮對(duì)吧？

為什么要堅(jiān)持？你覺得我還可以做得更好，我能力還可以觸碰的更多，我還可以過一個(gè)更不一樣的生活，我跟那些世界上絕大多數(shù)人是不一樣的，也許我沒有那么成功，但是我的生活過的人生過的是精彩的。最后當(dāng)結(jié)束的時(shí)候，我覺得我過得有意義，我不僅覺得自己精彩，我還改變了很多別人。